Аргументы iiko против R-Keeper: ну полная лажа

[SH]

Пока iiko не желает говорить о своих недостатках, о них говорят другие: http://andreysemenov.livejournal.com/291574.html
Вот не хочу. Не хочу, не хочу, не хочу. В RK6, RK7 проблем такого масштаба в принципе не возникает. Рабочие моменты?

[Mr.Mz]

В таком случае вы сможете получить:
1. Централизованную отчетность вместе с финансами, в которой можно анализировать и сравнивать показания ресторанов между собой в очень удобной форме
2. Если есть ФК или центральный склад, вы получите электронный документооборот.
3. Вы сможете получить не только инструмент для подсчета сб, но и для влияния на нее. http://www.open-s.info/index.php?id=165 здесь подробнее - раздел 3 продвинутая аналитика.

1. Разве этого нет в "Браузере отчетов"? (То что нет с учетом зп персонала, аренды, комуналки и пр. тут конечно + айке, но это есть в УПП)
2. Чем это отличается от 1С RDP? Или я не правильно понял?
3. Пока без комментариев.

По бонусам в КС5 хоть и через одно место но реализовано. Доставка не интересует но тоже вроде как есть. Приложение - да.

[VampireKB]

По бонусам в КС5 хоть и через одно место но реализовано. Доставка не интересует но тоже вроде как есть. Приложение - да.

я всё-таки вставлю свои 5 копеек... в ЦПДСС также всё реализовано)
Вот если б можно было ЦПДСС к iiko привязать ))

[Mr.Mz]

я всё-таки вставлю свои 5 копеек... в ЦПДСС также всё реализовано)

Можно глупый вопрос? Что это ЦПДСС? Расшифровка вроде как понятна но...

[Egoist]

3. Благодаря саасу (аренде лицензий) можно зайти на рынок ломанного кипера и прочих дешевых решений. Саас сильно сокращает цену внедрения.

Только не владения. По факту клиент заплатит сначала за аренду, потом за полную стоимость. Скорее актуально для летних кафе и только, но я для таких случаев и ключи R-Keeper даю в аренду, взяв залоговую стоимость. Думаю, с другими дилерами договориться не проблема, никакого ноу-хау айки тут нету, это по факту было много лет и испольуется по сей день. Кстати, наши цены на аренду были дешевле.

4. Лицензии делаются за 2 часа и высылаются по почте. Вы получите скорость. Например, мы недавно забрали очередной ресторан у кипера большой. У них сгорел сервер и на его восстановление компания попросила 3 недели. 3 НЕДЕЛИ. Айко у них стояла вечером этого же дня.

Не согласен. Как связан сгоревший сервер и IIKO? Или благодаря айке сервер внезапно ожил? Давайте не будем сравнивать твердое с мягким, а конкретно не смешивайте уровень сервиса конкретного дилера с функциями ПО и работой менеджеров по продажам. Просто называйте вещи своими именами "мы продали айку под эгиду того, что люди кипер плохо обслуживали, а мы обслуживать кипер отказались". Я тоже сносил айку в заведении по скольку пришли ко мне те, кто меня знал, а я отказался обслуживать это ПО. Заодно узнал много того, что обещают дилеры на этапе перегоровов. В презентации Стива Джобса это звучало что-то вроде "it's works like a magic"

5. Отношение. В айко важен каждый дилер. Есть общение, скайп чаты и тд. Есть сервис. Когда-то одна крупная сеть попросила нас взять их на обслуживание по киперу и мы хотели получить дилерство. Я столкнулся с тем, что в головной компании всех потенциальных дилеров считают людьми второго сорта и даже разговаривать лично не хотят. Ну про 3 миллиона вступительного взноса я вообще молчу. Мы то готовы были их заплатить. Но не людям а-ля сбербанк. В айко этих барьеров нет.

Уровень технической поддержки UCS имеет свои минусы, но мои проблемы решались реально быстро. Те, которые были срочные - решались срочно. Причем я пользуюсь техподдержкой не только по rk, но и по шелтеру, доствке. Отношение айки к дилерам на данный момент я не знаю, но какими бы они ни были, это не гарантия того, что если айко растолстеет в плане клиентов, все ништяки закончатся.

6. Айко не парится если вы не только айко продаете.

Вопрос времени. Готовы бумагу предоставить Айки, где она гарантирует такие условия лет на 10-15, например? Все верно, это на этапе раскрутки.

7. В конце концов айко продавать приятнее, ибо это что то новое.

Приятнее? По-моему проще обманывать людей, заведомо обещая им то, что им либо не нужно, либо не работает так, как на картинке, по скольку люди с этим продуктом не сталкивались. Просто все новое - неизвестно большинству, отзывов мало.

---------- Добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:48 ----------

Прошу прощения, цитаты привел пользователя SH, по скольку копировал из его ответа.

[SH]

Egoist, ога, все хорошо, только ты так процитировал, как будто это я писал
Просто упомяну: процесс получения лицензий дилеру у iiko действительно не в пример проще, чем у UCS.
С другой стороны, дело ведь еще и в обороте, да? Не будем забывать, что UCS лицензирует еще GK, Премьеру, Шелтер и еще массу менее известных вещей. Нагрузка несопоставимая. Но! Это должны быть проблемы разработчика, а не мои. Сейчас UCS меняется к лучшему, но я капризный и хочу еще лучшего. Пока же - факт, что iiko делаем лицензии проще, плюс у них только электронные ключ и нет мороки с получением физических.
В общем, все делается для того, чтобы дилеры за систему стояли насмерть. Говорил и буду говорить: продажники у iiko гораздо лучше, чем разработчики.

[Egoist]

Egoist, ога, все хорошо, только ты так процитировал, как будто это я писал
Просто упомяну: процесс получения лицензий дилеру у iiko действительно не в пример проще, чем у UCS.
С другой стороны, дело ведь еще и в обороте, да? Не будем забывать, что UCS лицензирует еще GK, Премьеру, Шелтер и еще массу менее известных вещей. Нагрузка несопоставимая. Но! Это должны быть проблемы разработчика, а не мои. Сейчас UCS меняется к лучшему, но я капризный и хочу еще лучшего. Пока же - факт, что iiko делаем лицензии проще, плюс у них только электронные ключ и нет мороки с получением физических.
В общем, все делается для того, чтобы дилеры за систему стояли насмерть. Говорил и буду говорить: продажники у iiko гораздо лучше, чем разработчики.

Да, я уже извинился текстом ниже Программные лицензии мне тоже нравятся, но, полагаю, их сложнее контролировать со стороны клиента. Тут хоть видно, что вот он - ключик.

[IYaroslavtseva]

Пока iiko не желает говорить о своих недостатках, о них говорят другие: http://andreysemenov.livejournal.com/291574.html

Не самый лучший пример, Алексей Там проблема больше в эмоциях, чем в реальном отказе системы. Пользователь некорректно использует систему и много ругается. Вначале, конечно - волосы встают дыбом, но если почитать комментарии, то ужас как то быстро рассеивается. Большую часть проблем объяснили Леонид Комиссаров и наш бывший сотрудник Алексей Войтович, но есть и неожиданные вступления от клиентов типа этого (можете не верить, но мы не то что не просили его ответить, но и никак не могли ожидать такой поддержки). Вообще, Андрей Семенов увлеченный ресторатор и очень эмоциональный человек, я давно слежу за его творчеством. Его в разные времена также сильно раздражали, к примеру Хьюлет и Паккард - именно так, оба При этом он искренне болеет за свое дело и сам признает недостатки своего характера ))) Я искренне надеюсь, что Андрею Семенову все же захочется поизучать матчасть и за решением проблем обращаться в саппорт (или даже к нашему гендиру - он действительно предлагал вполне реальную помощь), а не к жежешечке.

В RK6, RK7 проблем такого масштаба в принципе не возникает. Рабочие моменты?

А вот это уже вы передергиваете. Чего у вас не возникает? Проблем с использованием бросового железа? С отчетами нет проблем? Ну вот в тех же комментах у того же Андрея Семенова товарищ излагает проблемы, почитайте. Это, кстати, явно лояльный пользователь кипера - а можно легко нагуглить и нелояльных массу, как и для любого продукта. Что касается "такого масштаба" - ну об этом выше было сказано, нет там его, и не было ни разу.
Возможно, я ошибаюсь, но ваше "Не хочу, не хочу, не хочу" звучит как "хочу, но страшно". Женская, того, интуиция, типа )) Ну, вы не бойтесь, чо



---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:12 ----------

Вот если б можно было ЦПДСС к iiko привязать ))

Можно! К iiko можно много чего привязать, и мы с удовольствием привязываем партнерские разработки.

[SH]

Не самый лучший пример

Так я и прошу - приведите свои. Я что, от проблем с RK открещиваюсь? Да здесь полный форум этих проблем. В том числе с RK7, почитайте. Я прошу - приведите свои проблемы, варианты решений. Где? Вместо этого риторика и вода.
И да - таких проблем, чтобы нельзя было _просто_ увидеть себестоимость - таких проблем нет. Я об этом уже писал в этой теме.

за решением проблем обращаться в саппорт (или даже к нашему гендиру - он действительно предлагал вполне реальную помощь), а не к жежешечке.

А я вот считаю, что надо в жежешечке. Потому что в саппорте тихой сапой и в стороне. А мы, как потенциальные внедренцы, хотим знать. А Вы не хотите, что мы знали иначе как столкнувшись с проблемой в лоб у клиента.

Возможно, я ошибаюсь, но ваше "Не хочу, не хочу, не хочу" звучит как "хочу, но страшно". Женская, того, интуиция

Ошибаетесь. Не страшно. Просто - не вижу пока смысла. Хочу? Да. Опять же, повторял и буду повторять - мне Iiko во многом нравится.
Но про R-Keeper я подобные простыни эмоций не встречал - встретите, дайте сюда ссылку. А, было от внедренца, девушка потом потерла, но память осталась, насчет ранних билдов RK7. Хорошая была простыня. Но от клиентов - где? А ведь внедрений в разы больше, если бы были подобные проблемы, да еще с известной неторопливостью решения проблем UCS - мы бы не то, что знали, уже бы все прополаскали по двести раз. Но нету. И меня лично подобные посты всякий раз отталкивают, чтобы снова попробовать - рано, значит.

---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:29 ----------

есть и неожиданные вступления от клиентов типа этого

Поправил ссылку.

[IYaroslavtseva]

Я прошу - приведите свои проблемы, варианты решений. Где? Вместо этого риторика и вода.

Так наши технические проблемы решаются у нас на партнерском форуме и в системе саппорта - у вас же есть туда доступ, как я понимаю? Отличие наше в том, что партнерам не надо создавать свои форумы для того, чтобы искать пути решения проблем. Все наоборот, именно поэтому и нет таких форумов, как ваш. Мы - вот правда! - с самого начала и по сию пору общаемся с ними открыто и как можно более оперативно стараемся решать их проблемы, и им хватает этого. Наши партнеры в лоб у клиента один на один с проблемами не сталкиваются. Мы их поддерживаем, блокеры решаем очень быстро, остальное по степени важности. Ну бывают, конечно, и затыки, у кого их нет. Разработка получает необходимую информацию для производственных планов оттуда опять же.

И да - таких проблем, чтобы нельзя было _просто_ увидеть себестоимость - таких проблем нет.

И в iiko нет - ну НЕТУ. Просто товарищ неправильно отчеты сформировал, из разных данных. Там же объяснили же.

А я вот считаю, что надо в жежешечке. Потому что в саппорте тихой сапой и в стороне.

Не, ну это смотря для чего. Если чтоб проблему решить - то лучше в саппорт. А если потрындеть - то в жежешечку.

А мы, как потенциальные внедренцы, хотим знать.

А потенциальным партнерам лучше поучиться и повнедрять. Мы сейчас реально делаем внедрений примерно в два раза меньше, чем UCS. Почему то все сравнивают такие цифры, как 29000 UCS и 4000 iiko. Но вы же понимаете, что важно, сколько за год внедрилось? Год назад было в три раза меньше. Разрыв постоянно сокращается. 80% делают партнеры. Как то же работают они? И вы сможете.

Но про R-Keeper я подобные простыни эмоций не встречал - встретите, дайте сюда ссылку.

Эмоции - не доказательство, а эмоции одного человека на пустом месте - тем более.

За поправку ссылки спасибо ))