Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Выбор оборудования \ обмен опытом

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    30.11.2017
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    2
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)

    Question Выбор оборудования \ обмен опытом

    Доброго времени суток, господа! Есть объект - парк под открытым небом, работает только летом (+немного весны и осени, если тепло) - 20 аттракционов и 3 кассы. Планируется ввести GameKeeper.

    1) Подскажите пожалуйста, кто уже пользуется системой, какие варианты есть для кассиров? - возможно ли использование планшетов на windows, или лучше использовать ПК (имею ввиду монитор+системник+клава и мышь) или использовать POS(моноблок с тачскрином)? Само собой на каждой кассе будет онлайн касса, банковский терминал, USB карт-ридер и проводной доступ в интернет.

    2) Тянуть сеть до каждого аттракциона (ради считывателя магнитных карт, я же правильно понял - они должны быть все вынесены в подсеть и связаны с сервером ) как-то не радует, может есть беспроводное решение? (Т.е. нужна RFID СКУД с Wi-fi, блекджеком и шл.. - или я фантазер и такого нету?) Подскажите пожалуйста по оборудованию\ценам (здорово если будет ссыль), если не затруднит. Если с Wi-fi вариантов нет, есть ли варианты с проводами, но не по 13 000 за точку?(примерно столько стоит в счете у меня).

    3) Насколько сильно система GK загружает сервер и сеть - надо решить, то ли покупать под GK отдельный сервак, то ли ставить это на уже существующий..

    4) Есть ли какие-либо более экономичные решения для обеспечения безопасности считывающего устройства на аттракционе ? (Ибо на данный момент нам предлагается коробка, в которую закрывается считыватель (на ночь) всего...за 6 000...)

    5) Какие есть проблемы у системы в целом (по софту\железу), есть ли адекватные варианты-аналоги?

    ПС Сейчас у меня на руках есть счет, и немного подкорректировав оборудование для тех же касс, удалось значительно уменьшить общую сумму без снижения произодительности.

    ППС Есть ли у Вас есть интересные предложения по теме - пишите в лс (монтаж, настройка, подключение, предложения оборудования).

  2. #2
    Разбирающийся
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Новосибирск, Омск
    Сообщений
    5,362
    Поблагодарил(а)
    188
    Благодарностей: 461 (сообщений: 364)
    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    1) какие варианты есть для кассиров?
    В порядке убывания удобства работы:
    а. Моноблок с тачем.
    б. Комп с мышкой.
    в. Планшет.

    Интерфейс программы заточен по тач и пальцы. Работа мышкой вполне возможна, но соответственно дольше плюс надо место под мышку. Основной недостаток планшета (кроме более мелкого экрана) будет в том что вся периферия у вас будет подключаться через USB (а может быть через USB HUB). Отсюда постоянно будут проблемы с выпавшими шнурками. И хоть на гвозди их прибивай - все равно будут выдергивать

    В качестве относительно нормального компромисса, в варианте планшетов, можете посмотреть на PiPo x9/x10

    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    2) Тянуть сеть до каждого аттракциона (ради считывателя магнитных карт, я же правильно понял - они должны быть все вынесены в подсеть и связаны с сервером ) как-то не радует, может есть беспроводное решение? (Т.е. нужна RFID СКУД с Wi-fi, блекджеком
    1. Магнитные карты - ни в коем случае!!!
    Во первых сами карты у гостей будут умирать, во вторых головки от пыли помрут за сезон.
    Да, бесконтактный вариант будет дороже (и сами карты и оборудование), но проблем в эксплуатации с ним будет значительно меньше.
    Можно выбрать оборудование MiFare, можно EMMarin.
    EMMarin карты чуть по дешевле выходят, но надо чуть аккуратнее при их заказе (там есть тонкости).

    2. В GK есть варианты беспроводных контроллеров в стандарте zigbee.
    Детали конечно зависят от конфигурации территории, но опираясь на те данные кто вы указали (20 аттракционов) дополнительно потребуется еще 2 точки доступа Zigbee (~9 000)

    Что касается стоимости контроллеров:
    Ethernet/Zigbee со считывателем магнитных карт ~10 000
    Ethernet/Zigbee с бесконтактной картой ~ 15 000

    Никаких других вариантов для GK нет т.к. это специализированное оборудование и ничего "совместимого" не бывает.

    Лично мне больше импонирует проводной вариант построения игровой сети...
    Zigbee удобен и хорош, но ровно до того момента пока он работает. Если что то случится с точкой доступа (банально сгорит в грозу), то у вас сразу отваливается целый сегмент комплекса. Отсюда мы логично приходим к тому что надо сразу брать в запас дополнительную точку и несколько контроллеров.
    С медью больше возни при прокладке, но проще и надежнее в эксплуатации.
    Но опять же все зависит от плана территории...

    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    3) Насколько сильно система GK загружает сервер и сеть - надо решить, то ли покупать под GK отдельный сервак, то ли ставить это на уже существующий..
    Во первых все зависит от того что из себя представляет "уже существующий" сервер...
    До ресурсов GK очень НЕ жадный. Лишь бы винда крутилась нормально. SQL база не пухнет.
    И в качестве сервера на наших объектах зачастую используется обычный менеджерский комп.
    Отдельный вопрос это сохранность БД (вирусы, шифровальщики, тупые юзеры) но все это уже решается программно. Хотя RAID в зеркале крайне желателен.

    На счет сети - загрузка большая (контроллеры общаются с сервером по UDP). Стандартное решение это 2 сетевки на сервере (одна смотрит в офис, вторая в игровую подсеть) и все контроллеры на отдельном свиче (т.е. сети разделяются физически)

    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    4) Есть ли какие-либо более экономичные решения для обеспечения безопасности считывающего устройства на аттракционе ? (Ибо на данный момент нам предлагается коробка, в которую закрывается считыватель (на ночь) всего...за 6 000...)
    Да пожалуйста...
    Можете хоть пакетом на ночь закрывать и на узелок завязывать... Оборудование то ваше...
    Но без нормального шкафа (что бы быть уверенным что ни влага не попадет, ни ручки шаловливые не дотянутся) я бы гарантии на железо не дал...
    Что есть нормальный шкаф? Сходите в магазин электромонтажных товаров. Посмотрите шкафы для электрооборудования для уличного монтажа и приценитесь...
    На Югах я видел оборудование смонтированное в обычные пластиковые коробки, стоимость которых 1-,15 Круб. Но то юга и закрытая (на ночь) территория...
    Так что тут выбор за вами: от пакета до сейфа...

    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    5) Какие есть проблемы у системы в целом (по софту\железу), есть ли адекватные варианты-аналоги?
    Система вылизана уже давно и к существующему функционалу, лично у меня, вопросов нет совсем. При появлении чего то нового (тот же 54 ФЗ) бывают проблемы, но они тоже решаются...

    На счет аналогов.
    На вскидку вспоминается только Quartech.
    На сайте у них посчитан как раз практически ваш вариант - 500 000. Что у них с 54ФЗ - не знаю

    По отзывам реальных игровых центров у системы тяжело с поддержкой и развитием...

    Есть еще какой то зарубежный софт, распространен в Казахстане, название что то типа "Кубика". Но там цены в Евро и поддержка еще дальше...

    Про GK можно сказать только одно: базовые запросы стандартного игрового комплекса он покрывает с большим запасом плюс есть возможности для развития (тот же RKeeper с оплатами по игровой карте, отчеты по сегментации и т.п.)

    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    ПС Сейчас у меня на руках есть счет, и немного подкорректировав оборудование для тех же касс, удалось значительно уменьшить общую сумму без снижения произодительности.
    Дело ваше... Собственно производительность тут и не требуется, любой системник с виндой кассу потянет без вопросов. Все дело в надежности (когда у вас солнечным воскресным днем касса сдохнет - потери будут сильно выше)

    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    ППС Есть ли у Вас есть интересные предложения по теме - пишите в лс (монтаж, настройка, подключение, предложения оборудования).
    Отпишу...
    Ильин Александр, Компания "Соттос"
    г Новосибирск +7 (383) 373-96-98; +7 (909) 533-93-92; nsk@sottos.ru
    г Омск +7 (3812) 377-902; +7 (905) 098-92-06; abc@sottos.ru
    www.sottos.ru | vk.com/sottos | fb.com/sottosru
    Продажа и установка ПО R-Keeper, обучение, техническая поддержка 24/7

  3. 1 пользователь сказал cпасибо sibgaba за это полезное сообщение::

    Kuzbass (20.12.2017)

  4. #3
    Разбирающийся Аватар для VampireKB
    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Moscow City
    Сообщений
    2,854
    Поблагодарил(а)
    0
    Благодарностей: 17 (сообщений: 11)
    Цитата Сообщение от sibgaba Посмотреть сообщение
    Интерфейс программы заточен по тач и пальцы. Работа мышкой вполне возможна, но соответственно дольше плюс надо место под мышку. Основной недостаток планшета (кроме более мелкого экрана) будет в том что вся периферия у вас будет подключаться через USB (а может быть через USB HUB). Отсюда постоянно будут проблемы с выпавшими шнурками. И хоть на гвозди их прибивай - все равно будут выдергивать
    PIPO x10 имеет проблемы с USB , лучше 12-ый.
    там и СОМ порт есть , и вафля 5Г поддерживается , и глюки ,в большинстве, исправлены. Пока только 1 фигня наблюдается: при отключении дисплея в WIN 10 - USB тоже "ложатся спать"
    Хотите БЕСПЛАТНЫЙ кипер ? http://www.techrk.ru/?cat=17
    Также доступен ФТП !! ftp://techrk.ru
    Теперь возможно произвести покупку ПО через терминалы Qiwi.Подробности на сайте

  5. 2 пользователей сказали cпасибо VampireKB за это полезное сообщение:

    Kuzbass (20.12.2017),SH (30.12.2017)

  6. #4
    Новичок
    Регистрация
    30.11.2017
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    2
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)
    Блин, написал такую простыню в ответ, и меня разлогинило (
    1) спасибо за ответы отписавшимся в теме
    2) по поводу карт надо читать на свежую голову - чет там много всего
    3) за POS\планшет - глянул pipo x10(x12), вроде и красиво и компактно, но чет доверия нету. Точнее не понятно, насколько корректно будет работать подключенное оборудование по USB и COM(ФР), как долго проживет тач и вообще насколько удобно кассирам с таким устройством? Не жалуются ли на дисплей \ отсвечивает например или маловат и т.п.
    4) Quartech посмотрел - вроде неплохо, но если саппа нет, то беда...
    5) По поводу сети - спасибо, теперь склоняюсь все-таки собирать отдельный сервер.
    6) По поводу коробки-сейфа - да, надо прогуляться по магазинам, посмотреть, что есть

    Лед тронулся господа... =)

  7. #5
    Разбирающийся
    Регистрация
    20.10.2017
    Адрес
    Латвия
    Сообщений
    273
    Поблагодарил(а)
    15
    Благодарностей: 30 (сообщений: 28)
    WI-FI точки только не ставьте, столько жалоб на стабильность работы...не поленитесь сеть нормальную кинуть.

  8. #6
    Разбирающийся
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Новосибирск, Омск
    Сообщений
    5,362
    Поблагодарил(а)
    188
    Благодарностей: 461 (сообщений: 364)
    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    3) за POS\планшет - глянул pipo x10(x12), вроде и красиво и компактно, но чет доверия нету. Точнее не понятно, насколько корректно будет работать подключенное оборудование по USB и COM(ФР), как долго проживет тач и вообще насколько удобно кассирам с таким устройством? Не жалуются ли на дисплей \ отсвечивает например или маловат и т.п.
    Ну тут вы должны понимать, что "удобно" и "дешево" это разные концы прайса...

    В Игровые центы PiPo не ставили, а в небольших кофейнях живут уже по году.
    По открытым солнцем мне кажется экран будет засвечиваться.
    Диагональ конечно не супер и по кнопкам придется "целиться"

    На счет разъемов - вроде все норм, по крайней мере гораздо лучше чем в классическом планшете.
    Ильин Александр, Компания "Соттос"
    г Новосибирск +7 (383) 373-96-98; +7 (909) 533-93-92; nsk@sottos.ru
    г Омск +7 (3812) 377-902; +7 (905) 098-92-06; abc@sottos.ru
    www.sottos.ru | vk.com/sottos | fb.com/sottosru
    Продажа и установка ПО R-Keeper, обучение, техническая поддержка 24/7

  9. #7
    Разбирающийся Аватар для VampireKB
    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Moscow City
    Сообщений
    2,854
    Поблагодарил(а)
    0
    Благодарностей: 17 (сообщений: 11)
    Цитата Сообщение от sibgaba Посмотреть сообщение
    По открытым солнцем мне кажется экран будет засвечиваться.
    Диагональ конечно не супер и по кнопкам придется "целиться"
    В основном чисто из-за бликов. Яркость экрана позволяет смотреть на него даже на солнце (Была установлена пара штук на пляже ). Но из-за бликов пришлось "табурет" творить...
    ХЗ как в кипере,а у мну всё норм тыкается )) (В режиме фаст-фуда сложно промахнуться по кнопке на 180 пикселей ).
    Хотите БЕСПЛАТНЫЙ кипер ? http://www.techrk.ru/?cat=17
    Также доступен ФТП !! ftp://techrk.ru
    Теперь возможно произвести покупку ПО через терминалы Qiwi.Подробности на сайте

  10. #8
    Новичок
    Регистрация
    30.11.2017
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    2
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)
    Второй раз такая беда, отправляю сообщение, а меня перекидывает на страницу перелогиниться и сообщение пропадает...

    Что хотел сказать :

    1) По поводу сервера - выделенный сервер

    2) Для кассиров - POS терминалы

    3) WI-FI более не рассматриваем, буду тянуть сеть

    4) Со считывателями и картами не все так однозначно. Есть мнение, что поскольку игрового автомата нет (есть карусель, окруженная забором и человек рядом, который ее включает), то и комплект "Контроллер игрового автомата + считыватель" не нужен. Достаточно будет поставить просто считыватель и подключить его в сеть с сервером (если я правильно понял у сервака - 2 сетевухи, 1) общается со считывателями, 2) с локалкой( и кассы тоже в локалке)). Нужно определиться теперь какие карты нужны (а также железки на кассы) и верна ли гипотеза выше...

    5) Также есть вопрос к тем, кто уже пользуется, можно ли считыватель запитать с PoE или нужно отдельно тянуть розетку?

    ПС, может со стороны кажется, что я жадничаю, пытаюсь кроить и т.п., но когда мне пытаются продать MegaPOS-3435L(с виндой) за 55 000 или денежный ящик за 5к, я не могу не возмутиться этому разводу на бабки. Во-первых POS откровенно древний, во-вторых у дилеров FEC он за 41 000 (без винды, которая идет за 7). Есть более современные решения по более низкой стоимости. Я понимаю, что менеджеры по продажам должны что-то кушать, но в таком случае нужна аргументация, раскидать плюсы и минусы, предоставить выбор - но большинство из них просто не шарит и ставит своей задачей максимальный сбыт по завышенным ценам.

  11. #9
    Разбирающийся Аватар для NeiroN
    Регистрация
    30.01.2015
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    119
    Поблагодарил(а)
    0
    Благодарностей: 5 (сообщений: 3)
    3) Беспроводные контроллеры от производителя работают(пытаются работать) по протоколу ZigBee 2.4 GHz. Если нужно беспроводов организовать - то покупаем WiFi точки доступа - работающие в режиме моста(либо роутеры настраиваемые в такой режим) - есть дешовые по 300...500 руб - правда антенна встроенная.
    4) Контроллер + считыватель - это 1 единица оборудования. Считыватель это: дисплей WH1602 и считыватель магнитных карт ELF-02 RS232 TTL - в едином корпусе(это как клавиатура без компьютера). Контроллер это: устройство с Ethernet портом, релейными выходами и логическими входами, RS232 портом.
    5)Питание: 12в (+- 10%) 250mA, никакого PoE в них нет. Можно, если поставить PoE конвертер отдельный.


    P.S. долго вынашиваю идею сделать wi-fi считыватель - минимизировать схему, запихать все в один корпус. Но почему-то все лень и вопрос а надо ли оно.
    Последний раз редактировалось NeiroN; 21.12.2017 в 19:53.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо NeiroN за это полезное сообщение::

    sibgaba (21.12.2017)

  13. #10
    Разбирающийся
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Новосибирск, Омск
    Сообщений
    5,362
    Поблагодарил(а)
    188
    Благодарностей: 461 (сообщений: 364)
    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    4) Со считывателями и картами не все так однозначно.
    В личке уже писал: Считыватель в сеть не подключается. Контроллер - нужен.
    Гипотеза не верна.


    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    5) Также есть вопрос к тем, кто уже пользуется, можно ли считыватель запитать с PoE или нужно отдельно тянуть розетку?
    Классического POE там нет.
    Можно конечно растеребить витуху и по 2м парам пустить питание, но опять же все зависит от расстояний. Может и просесть напруга на длинной линии...

    Из практики автоматизации именно открытых аттракционов: всегда есть какой то блок управления/будочка где есть 220. От туда и тянули питание всегда...

    Цитата Сообщение от Kuzbass Посмотреть сообщение
    ПС, может со стороны кажется, что я жадничаю, пытаюсь кроить
    Кажется
    Тут еще важно какую должность вы занимаете в компании.
    Если вы владелец/управляющий, который экономит свои деньги, то тогда понятно за что вы бьетесь.
    Но скорее вы технический специалист (от сисадмина до IT директора). Тогда вы стремитесь сэкономить деньги работодателя. Что само по себе похвально (и за это вас похвалят, наверное). Но и вся ответственность, в случае отказа железа, будет лежать целиком на вас... И в этом случае вас, в лучшем раскладе, поругают. А могут и покарать. И уж точно за ликвидацию этого геморроя вам орден не дадут

    Конечно плохо когда по конячим ценам пихают туфту. Но хороший ящик (из железа, а не из жести и с нормальным пластиком, который можно ронять и пинать) действительно стоит ~5000.
    Нормальный, который начнет клинить только после того как его уронят раз другой ~3500
    Можно взять какой нить "меркурий", который начнет клинить после пары месяцев аккуратного использования - 1500

    С POS-ами примерно так же.
    MegaPOS моделька конечно не новая. Но в этом и смысл. Было over9000 разных посов которые появлялись и исчезали. То что модель долго присутствует на рынке говорит только об одном - о том что она надежная. Ну и FEC это не Lo-End производитель.
    Что касается мощности конкретно этого ПОСа - вам не крипту на нем майнить. Меньше мощи - меньше тепла - меньше проблем от перегрева после отказа вентилятора.

    На счет того что "вон там" он дешевле. Ну так "за морем и телушка - полушка, да рубль перевоз"...

    Сейчас на железе 30% маржи не сделаешь. Налоги отбить, транспортные расходы, да заложиться на гарантию...

    Хотите познать все тонкости покупки ПОСов - купите сами, привезите, соберите дрова, ЗИП поищите, когда БП в грозу сгорит - а через годик расскажите: стоило оно того или не очень...
    Ильин Александр, Компания "Соттос"
    г Новосибирск +7 (383) 373-96-98; +7 (909) 533-93-92; nsk@sottos.ru
    г Омск +7 (3812) 377-902; +7 (905) 098-92-06; abc@sottos.ru
    www.sottos.ru | vk.com/sottos | fb.com/sottosru
    Продажа и установка ПО R-Keeper, обучение, техническая поддержка 24/7

  14. 1 пользователь сказал cпасибо sibgaba за это полезное сообщение::

    SH (30.12.2017)

Похожие темы

  1. Обмен SH 3.34 и Бухгалтерия 3.0 (8.3)
    от Ambit в разделе OLE и обмен данными с 1С
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.09.2015, 20:04
  2. Обмен данными 1с и SH4
    от Юлия88 в разделе OLE и обмен данными с 1С
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.02.2013, 15:52
  3. Обмен данными
    от Сергей Коваль в разделе RK: ФР, активные ККМ, проблемы, вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.04.2011, 17:41
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.03.2009, 19:49
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.03.2007, 04:34

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •